VOX Tonelab LE - skusenosti

Moderátor: Moderators

VOX Tonelab LE - skusenosti

Příspěvekod Keith » čtv zář 13, 2007 09:08

Caute,

rozmyslam nad kupou efektoveho procesoru, potrebujem skratka nejake efekty ako delay, chorus, flanger, compressor ci equalizer a celkom sa mi pozdava tento VOX Tonelab LE, vselico som uz o nom pocital, nieco aj tu na fore, no nemam moznost ho vyskusat, tak by som chcel vediet nejake nazory vlastnikov a a uzivatelov tejto vecicky.

Ide mi hlavne o tie efekty, aj ked simulacie aparatov su tiez male plus a jedna mala lampicka v tej vecicke je tiez jedno bezvyznamne plus. Hlavne by ma tiez zaujimalo, co tam ta mala lampicka dokaze a ci je vobec citit. Kto mate osobne skusenosti, prosim poraddte...
Cort G100 LP /w Seymour Duncan SH4+SH2
Dunlop GCB95 Crybaby Wah
Marshall GuvNor GV2
Uživatelský avatar
Keith
 
Příspěvky: 38
Registrován: stř led 25, 2006 15:10
Bydliště: S. F. Bay Area

Příspěvekod jivo » čtv zář 13, 2007 10:24

cital som na tento efekt pomerne slusne hodnotenia, zevraj je velmi dobre hlavne na menej brutalne zvuky, teda na ciste a menej skreslene zvuky, nie nejake metalove pily. v tychto polohach ma ale udajne velmi pekny a prirodzeny zvuk, narozdeil od niektorych inych multakov.

otazka ale znie, ako budes tvorit skreslenie a do coho by si ten efekt chcel zapajt? ako by mala vyzerat tvoja singalova cesta?
My gear rulez. Your gear sucks. :D
Les Paul + Marshall = ROCK !!!
Powered by Peavey and Mesa/Boogie amplification.
Uživatelský avatar
jivo
 
Příspěvky: 13341
Registrován: pát kvě 28, 2004 13:20

Příspěvekod Predator » čtv zář 13, 2007 10:55

Keď chceš iba dozvukové a modulačné efekty a skreslenie robíš inde, nepotrebuješ Tonelab. To, čo potrebuješ, je nejaký digitálny reverb/delay/mod procesor.

Sú rôzne druhy, ak máš viac peňazí, doporučujem Roctron Xpression, TC Electronics G-Major alebo nejaký Lexicon. Známe značky, výborná kvalita, solídne prevedenie.

Ak máš menej peňazí a nezáleží ti na slávnej značke, tak veľmi dobrou voľbou je Behringer Virtualizer 2024 PRO. Stojí okolo 4k a na to, čo to vie urobi, je fakt ako zadarmo, výborná kvalita zvuku, nežerie signál a dá sa veľmi dobre skonfigurova. Ale rátaj s tým, že pri manuále si trošku posedíš a treba to vedie dobre nakonfigurova ... potom ale budeš spokojný.
Nezabúdajme na to, že sme muzikanti a treba hlavne hra a tvori ... a nie vybíja sa nezmyselnou nenávisou ku ¾uïom s iným názorom.
Predator
 
Příspěvky: 2614
Registrován: úte črc 20, 2004 10:21
Bydliště: Východoslovenský kraj

Příspěvekod bony.exp » čtv zář 13, 2007 11:02

suhlas s predatorom, ak z toho nechces tahat skreslenie tak je zbytocne kupovat multak
THE BRIGHT EYE - bandzone.cz/thebrighteye

VOX AC30 Blue Alnico
Fender Stratocaster MIM
Uživatelský avatar
bony.exp
 
Příspěvky: 990
Registrován: pon kvě 09, 2005 18:30
Bydliště: NMnV

Příspěvekod styrioci » čtv zář 13, 2007 12:28

ten rocktron xpression by som dal do pozornosti ak to chce pouzivat v seriovej slucke. suchy(nezefektovany) signal v nom ide mimo AD/DA prevodnikov.
Obrázek
Uživatelský avatar
styrioci
 
Příspěvky: 3840
Registrován: čtv lis 03, 2005 12:46
Bydliště: Kosice, SR

Příspěvekod Predator » čtv zář 13, 2007 12:41

Ten true bypass zasa nie je vždy výhra. Niekedy je to lepšie, ale nie je to všeliek a často to skôr výsledku ublíži. Je to dobré, keď je iba pár krabíc, minimálne dåžky prepojok, krátke káble, a každopádne je to lepšie ako keď je ten aktívny bypass blbo urobený, šumí, robí v zvuku skreslenie či iný bordel ....

Ale u solídneho aktívneho bypassu je to ináč. Stačí trebárs pár metrov káblu a už má slušne navrhnutý aktívny bypass jednoznačne navrch pred true bypassom, lebo bude znie ďaleko priezračnejšie a s lepšou dynamikou.
Nezabúdajme na to, že sme muzikanti a treba hlavne hra a tvori ... a nie vybíja sa nezmyselnou nenávisou ku ¾uïom s iným názorom.
Predator
 
Příspěvky: 2614
Registrován: úte črc 20, 2004 10:21
Bydliště: Východoslovenský kraj

Příspěvekod styrioci » čtv zář 13, 2007 13:46

nejde ani tak to TB ako o to, ze pomer wet/dry sa nastavuje pred prevodnikmi a nie za (nieco ako integrovana paralelna efektova slucka). cize nedochadza k degradacii tej casti singalu, ktora nema byt zefektovana a vraj to aj pocut na zvuku - info od majitela xpressionu, ktory ho porovnaval s G-Majorom a prave kvoli tomuto faktu sa priklonil k rocktronu.
ostatne ak opominieme gigaracky ako ma petrucci tak si myslim, ze je zbytocne rozpravat o nejakych metroch kablov medzi preampom, fx processorom a powerampom :)
Obrázek
Uživatelský avatar
styrioci
 
Příspěvky: 3840
Registrován: čtv lis 03, 2005 12:46
Bydliště: Kosice, SR

Příspěvekod Predator » čtv zář 13, 2007 14:05

To nemusí by vždy takto .... trebárs ak používaš normálny analógový volume pedál a máš ho 5m od racku, tak tam máš už 10m kábla.
Nezabúdajme na to, že sme muzikanti a treba hlavne hra a tvori ... a nie vybíja sa nezmyselnou nenávisou ku ¾uïom s iným názorom.
Predator
 
Příspěvky: 2614
Registrován: úte črc 20, 2004 10:21
Bydliště: Východoslovenský kraj

Příspěvekod jivo » čtv zář 13, 2007 14:19

tiez si myslim, ze je pozitivne, ak vypnuty efekt vovec neovplyvnuje zvuk.

4oci: a ten kamarat aj hovoril, ze Xpression mal lepsie efekty alebo zvuk, ako ten G amjor?
My gear rulez. Your gear sucks. :D
Les Paul + Marshall = ROCK !!!
Powered by Peavey and Mesa/Boogie amplification.
Uživatelský avatar
jivo
 
Příspěvky: 13341
Registrován: pát kvě 28, 2004 13:20

Příspěvekod Predator » čtv zář 13, 2007 14:34

jivo píše:tiez si myslim, ze je pozitivne, ak vypnuty efekt vovec neovplyvnuje zvuk.

4oci: a ten kamarat aj hovoril, ze Xpression mal lepsie efekty alebo zvuk, ako ten G amjor?


No s týmto by sa aj dalo súhlasi, ale žiaľ všetko ovplyvňuje zvukový signál, ešte aj tá šnúra (a niekedy fakt hodne). Treba si uvedomi, že dobre navrhnutý aktívny bypass vlastne vôbec neovplyvňuje zvuk, zosilní ho 1:1. Bavi sa tu o skreslení (okolo 0,001%) či o šume je tiež OT, oveľa viac ho zašumí a zdeformuje vstupná lampa. Nehovoriac o tom, že oveľa horšie ovplyvnia zvuk impedančné straty vo vedení. Tu už je, ak si chcem zachova kvalitu signálu, je rozumnejší skôr kvalitný aktív ako true bypass. A pokiaľ chceš ma efekty ďalej ako meter od aparátu či jeho slučky, aktívny bypass je nezmysel. Zmysel by mal snáď pri gitare, ktorá má aktívne snímače, ináč nie.

Niekedy je dos zábavné, ako niektorí "vintage only" ľudia nadávajú na moderné efekty, že je to nanič, lebo nemá true bypass, ale to, čo im lezie z dvadsakrabičkového hada vypnutých truebypassových vintage krabíc,má s pôvodným signálom pramálo spoločné - slabý signál s gumovitými basmi, výšky ako pod dekou ... to preto, že všade samý kábel, samá prepojka atď.
Nezabúdajme na to, že sme muzikanti a treba hlavne hra a tvori ... a nie vybíja sa nezmyselnou nenávisou ku ¾uïom s iným názorom.
Predator
 
Příspěvky: 2614
Registrován: úte črc 20, 2004 10:21
Bydliště: Východoslovenský kraj

Příspěvekod jivo » čtv zář 13, 2007 16:43

Predator píše:No s týmto by sa aj dalo súhlasi, ale žiaľ všetko ovplyvňuje zvukový signál, ešte aj tá šnúra (a niekedy fakt hodne). Treba si uvedomi, že dobre navrhnutý aktívny bypass vlastne vôbec neovplyvňuje zvuk, zosilní ho 1:1. Bavi sa tu o skreslení (okolo 0,001%) či o šume je tiež OT, oveľa viac ho zašumí a zdeformuje vstupná lampa. Nehovoriac o tom, že oveľa horšie ovplyvnia zvuk impedančné straty vo vedení. Tu už je, ak si chcem zachova kvalitu signálu, je rozumnejší skôr kvalitný aktív ako true bypass. A pokiaľ chceš ma efekty ďalej ako meter od aparátu či jeho slučky, aktívny bypass je nezmysel. Zmysel by mal snáď pri gitare, ktorá má aktívne snímače, ináč nie.

Niekedy je dos zábavné, ako niektorí "vintage only" ľudia nadávajú na moderné efekty, že je to nanič, lebo nemá true bypass, ale to, čo im lezie z dvadsakrabičkového hada vypnutých truebypassových vintage krabíc,má s pôvodným signálom pramálo spoločné - slabý signál s gumovitými basmi, výšky ako pod dekou ... to preto, že všade samý kábel, samá prepojka atď.


no vies, niekedy ti "vintage only" ludia nie su az taky sprosti a nemaju dvadsat krabiciek a k nim 50 metrovy noname kabel.

a tiez niekedy maju ludia aj kvalitne a kratke kable.

a okrem toho, nemam a nebudem mat efektovu jednotku 20 metrov od aparatu a preto by som dal prednost pravemu true bypassu s kratkymi a kvalitnymi kablami a efektom blizko pri zosiku (mozno aj polozeneho na nom), ako "zarucene priechodnej Behringer technologii, ktora signal nie zhorsi, ale dokonca zlepsi" :D . prosim brat s nadsadzkou.
My gear rulez. Your gear sucks. :D
Les Paul + Marshall = ROCK !!!
Powered by Peavey and Mesa/Boogie amplification.
Uživatelský avatar
jivo
 
Příspěvky: 13341
Registrován: pát kvě 28, 2004 13:20

Příspěvekod Predator » čtv zář 13, 2007 16:59

Opä rýpeš ? :D

Nepovedal by som "zlepší", ale "zachová", to by bolo presnejšie.

A nie je to špecialita Behringerov, ale v podstate tak sa chová každý jeden mulák, ktorý má výstupy s impedančnými oddeľovacími stupňami (vedia fungova symetricky aj nesymetricky). Keby si miesto Virtualizera dal trebárs G-Major, správalo by sa to rovnako. Je to podobný princíp ako u pódiových D.I. boxov, ktoré fungujú ako symetrický budič vedenia a tým eliminujú straty vyšších kmitočtov a rušenia v dlhých vedeniach z pódia ku zvukárovmu pultu .....

A na svojom setupe by som to nemenil, lebo volume pedál používa chcem. Je to fajn, keď sa nohou pekne pridáš do sóla a plynule uberieš do doprovodu. Ak máš midizovaný preamp, tak to samozrejme problém nie je, nahodíš si dva presety alebo riadiš volume cez control change, vtedy stačia malé prepojky tak 30-40 cm, ale pri analógovom lampovom dvojkanále je to IMHO veľmi dobrá vychytávka uľahčujúca život gitaristovi, ostatným hráčom a aj zvukárovi, ktorý má s kapelou podstatne menej práce pri koncerte.

Zasa mám pre teba domácu úlohu - naštuduj si, prosím, teóriu dlhých vedení. Asi to potrebuješ 8) lebo evidentne ti uniká, že aj ten najkvalitnejší kábel sa pri dåžke nad 2m začína správa ako kondenzátor skratujúci výšky k zemi (parazitná kapacitancia pripojená paralelne k vývodom). Teda sa to začne správa, akoby si tam dal tónovú clonu. Prúdové budenie vie tento negatívny jav značne eliminova.
Naposledy upravil Predator dne čtv zář 13, 2007 17:06, celkově upraveno 1
Nezabúdajme na to, že sme muzikanti a treba hlavne hra a tvori ... a nie vybíja sa nezmyselnou nenávisou ku ¾uïom s iným názorom.
Predator
 
Příspěvky: 2614
Registrován: úte črc 20, 2004 10:21
Bydliště: Východoslovenský kraj

Příspěvekod jivo » čtv zář 13, 2007 17:04

Predator píše:Opä rýpeš ? :D

Nepovedal by som "zlepší", ale "zachová", to by bolo presnejšie.


nie, to by som si ani v najmensom nedovolil :D, iba som chcel povedat, ze true bypass je true bypass, ten sa oklamat neda a pokial clovek nepotrebuje tahat dlhe kable, tak je to 100 % metoda.

takze aby sme sa zhodli, zalezi od situacie a pouzitia, niekedy je lepsie to a niekedy to.
My gear rulez. Your gear sucks. :D
Les Paul + Marshall = ROCK !!!
Powered by Peavey and Mesa/Boogie amplification.
Uživatelský avatar
jivo
 
Příspěvky: 13341
Registrován: pát kvě 28, 2004 13:20

Příspěvekod Predator » čtv zář 13, 2007 17:09

Tu by som si dovolil ešte vsunú názor naslovovzatého odborníka, ktorý vyrába signálové switchery/routery pre celú plejádu gitarových hviezd - Peta Cornisha.

http://www.petecornish.co.uk/case_again ... ypass.html
Nezabúdajme na to, že sme muzikanti a treba hlavne hra a tvori ... a nie vybíja sa nezmyselnou nenávisou ku ¾uïom s iným názorom.
Predator
 
Příspěvky: 2614
Registrován: úte črc 20, 2004 10:21
Bydliště: Východoslovenský kraj

Příspěvekod jivo » čtv zář 13, 2007 17:14

Predator píše:Tu by som si dovolil ešte vsunú názor naslovovzatého odborníka, ktorý vyrába signálové switchery/routery pre celú plejádu gitarových hviezd - Peta Cornisha.

http://www.petecornish.co.uk/case_again ... ypass.html


jo jo, ten link sa vyskytne vzdy, ked niekto spomenie true bypass. v podstate ma pravdu, ale kazdy gitarista si musi sam spocitat, kolko ma krabiciek, ake ma dlhe kable a ci je pre neho vyhodnejsie mat alebo nemat true bypass.
My gear rulez. Your gear sucks. :D
Les Paul + Marshall = ROCK !!!
Powered by Peavey and Mesa/Boogie amplification.
Uživatelský avatar
jivo
 
Příspěvky: 13341
Registrován: pát kvě 28, 2004 13:20

Příspěvekod Predator » čtv zář 13, 2007 17:17

:D tu nejde ani tak o to, koľko tých krabíc má. Prečítaj si to pozorne. Už jedna, čo má malú vstupnú impedanciu, vie urobi paseku v signále. A potom je to tupé, a potom pridávaš výšky, a potom to šuští, a potom nadávaš .... :D

Nakoniec, mne aj tak bypass nechýba, lebo mi efekt beží furt, vždy a stále (najčastejšie ten 4-sekundový reverb, občas aj iné)
Naposledy upravil Predator dne čtv zář 13, 2007 17:19, celkově upraveno 1
Nezabúdajme na to, že sme muzikanti a treba hlavne hra a tvori ... a nie vybíja sa nezmyselnou nenávisou ku ¾uïom s iným názorom.
Predator
 
Příspěvky: 2614
Registrován: úte črc 20, 2004 10:21
Bydliště: Východoslovenský kraj

Příspěvekod jivo » čtv zář 13, 2007 17:18

Predator píše::D tu nejde ani tak o to, koľko tých krabíc má. Prečítaj si to pozorne. Už jedna, čo má malú vstupnú impedanciu, vie urobi paseku v signále. A potom je to tupé, a potom pridávaš výšky, a potom to šuští, a potom nadávaš .... :D


ok, ok, mas pravdu, vsak to mam napisane aj v sigu, tak co sa tu budem s tebou hadat :).
My gear rulez. Your gear sucks. :D
Les Paul + Marshall = ROCK !!!
Powered by Peavey and Mesa/Boogie amplification.
Uživatelský avatar
jivo
 
Příspěvky: 13341
Registrován: pát kvě 28, 2004 13:20

Příspěvekod Keith » čtv zář 13, 2007 17:26

jivo píše:otazka ale znie, ako budes tvorit skreslenie a do coho by si ten efekt chcel zapajt? ako by mala vyzerat tvoja singalova cesta?


No planujem to zapajat priamo do PC a malo by to ist z gitary cez wah a distortion pedal do toho voxu. (ale neviem, ako s tym bude pracovat moj Marshall GV2, preto by som mozno vyuzil aj simulacie)
Cort G100 LP /w Seymour Duncan SH4+SH2
Dunlop GCB95 Crybaby Wah
Marshall GuvNor GV2
Uživatelský avatar
Keith
 
Příspěvky: 38
Registrován: stř led 25, 2006 15:10
Bydliště: S. F. Bay Area

Příspěvekod Predator » čtv zář 13, 2007 17:31

Signál z gitary do PC, z neho do skresľovača a potom ešte do zosíka zo skresleným kanálom?????

No, ako by povedal László Komárom, toto nem dopadne dobre ....
Nezabúdajme na to, že sme muzikanti a treba hlavne hra a tvori ... a nie vybíja sa nezmyselnou nenávisou ku ¾uïom s iným názorom.
Predator
 
Příspěvky: 2614
Registrován: úte črc 20, 2004 10:21
Bydliště: Východoslovenský kraj

Příspěvekod jivo » čtv zář 13, 2007 17:36

Keith píše:
jivo píše:otazka ale znie, ako budes tvorit skreslenie a do coho by si ten efekt chcel zapajt? ako by mala vyzerat tvoja singalova cesta?


No planujem to zapajat priamo do PC a malo by to ist z gitary cez wah a distortion pedal do toho voxu. (ale neviem, ako s tym bude pracovat moj Marshall GV2, preto by som mozno vyuzil aj simulacie)


ked vynechas distorion pedal, tak nevidim ziaden problem a mal si tam najst vychovujuce zvuky, pokial nehras death metal a pod.
My gear rulez. Your gear sucks. :D
Les Paul + Marshall = ROCK !!!
Powered by Peavey and Mesa/Boogie amplification.
Uživatelský avatar
jivo
 
Příspěvky: 13341
Registrován: pát kvě 28, 2004 13:20

Další

Zpět na Archiv

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků